文字實(shí)錄
[主持人高善罡]
女士們、先生們，各位記者朋友，歡迎大家參加抗戰(zhàn)勝利70周年紀(jì)念活動(dòng)新聞中心舉辦的首場記者會(huì)。今天，我們非常高興地邀請到中國社會(huì)科學(xué)院副院長李培林先生，請他向大家介紹中國人民抗日戰(zhàn)爭勝利的偉大歷史意義等方面情況，并回答大家關(guān)心的有關(guān)問題。[ 2015-08-28 10:04 ]
[主持人]
出席今天記者會(huì)的還有中國社會(huì)科學(xué)院近代史研究所副所長汪朝光先生，近代史研究所研究員李學(xué)通先生。汪所長主要研究中華民國史，李研究員主要從事近現(xiàn)代史料整理與編輯工作。下面，我們首先請李培林副院長介紹有關(guān)情況。[ 2015-08-28 10:04 ]
[中國社會(huì)科學(xué)院副院長李培林]
媒體的朋友們上午好。[ 2015-08-28 10:05 ]
[李培林]
1945年8月15日，先后對中國和亞洲太平洋地區(qū)發(fā)動(dòng)侵華戰(zhàn)爭的日本宣布無條件投降。9月2日，日本向同盟國簽署無條件投降書。至此，前后長達(dá)8年的中國人民抗日戰(zhàn)爭以中國人民的完全勝利和日本侵略者的徹底失敗而宣告勝利結(jié)束。 中國人民抗日戰(zhàn)爭的勝利具有偉大的歷史意義。中國人民抗日戰(zhàn)爭，是中國人民反抗日本帝國主義侵略、奴役、掠奪的正義的自衛(wèi)戰(zhàn)爭和民族解放戰(zhàn)爭。日本在對中國發(fā)動(dòng)的全面侵略戰(zhàn)爭中，殘殺中國民眾，掠奪中國資財(cái)，摧殘中國文化。因此，中國人民反抗日本侵略的戰(zhàn)爭具有無可置疑的正義性，是捍衛(wèi)中國的獨(dú)立自由、進(jìn)步發(fā)展、民族解放。[ 2015-08-28 10:06 ]
[李培林]
中國人民抗日戰(zhàn)爭，是中華民族覺醒、全民團(tuán)結(jié)、一致抗戰(zhàn)的不朽豐碑。日本的對華侵略，激起中國人民和全體中華兒女的無比義憤。在抗日戰(zhàn)爭中，中國人民地?zé)o分南北，人無分老幼，在抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線的旗幟下，展現(xiàn)了空前的民族團(tuán)結(jié)，全民一致，同仇敵愾，抵抗侵略，粉碎了日本速戰(zhàn)速?zèng)Q、滅亡中國的罪惡圖謀。[ 2015-08-28 10:07 ]
[李培林]
中國人民抗日戰(zhàn)爭的勝利，是近代以來中華民族復(fù)興的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。中國人民抗日戰(zhàn)爭，是近代以來中國人民第一次獲得完全勝利的反侵略戰(zhàn)爭，由此改變了近代以來中國飽受帝國主義列強(qiáng)欺凌壓迫的屈辱地位。抗日戰(zhàn)爭勝利后，中國基本廢除了帝國主義列強(qiáng)強(qiáng)加的不平等條約，收復(fù)了祖國不可分割的神圣領(lǐng)土東北和臺(tái)灣，重新確立了中國的世界大國地位，成為聯(lián)合國創(chuàng)始成員國和安全理事會(huì)常任理事國之一。[ 2015-08-28 10:09 ]
[李培林]
中國人民抗日戰(zhàn)爭，鑄就了中華民族的共同體意識(shí)，推動(dòng)了整個(gè)中華民族的覺醒，形成了偉大的愛國主義民族精神。日本帝國主義的野蠻侵略，激發(fā)起中華民族團(tuán)結(jié)一致抗御外侮的巨大能量，以愛國主義為核心的民族精神在抗日戰(zhàn)爭中不斷地傳揚(yáng)和升華，為取得抗日戰(zhàn)爭的勝利發(fā)揮了重要作用，并成為中華民族偉大復(fù)興的強(qiáng)大精神力量。[ 2015-08-28 10:10 ]
[李培林]
中國共產(chǎn)黨是中國人民抗日戰(zhàn)爭勝利的中流砥柱。中國共產(chǎn)黨是全民族共同抗戰(zhàn)的積極推動(dòng)者和堅(jiān)定實(shí)踐者。中國共產(chǎn)黨提出抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線的綱領(lǐng)，提出全民抗戰(zhàn)和全面抗戰(zhàn)的路線，提出進(jìn)行持久抗戰(zhàn)的戰(zhàn)略，開辟和發(fā)展敵后戰(zhàn)場，建立敵后根據(jù)地，成為全民族團(tuán)結(jié)抗戰(zhàn)的中流砥柱。中國人民抗日戰(zhàn)爭是世界反法西斯戰(zhàn)爭的重要組成部分，中國戰(zhàn)場是世界反法西斯戰(zhàn)爭的東方主戰(zhàn)場。中國人民抗日戰(zhàn)爭打響了世界反法西斯戰(zhàn)爭的第一槍，開辟了世界反法西斯戰(zhàn)爭的東方主戰(zhàn)場。中國人民以其巨大的民族犧牲，為世界反法西斯戰(zhàn)爭的最后勝利、為維護(hù)世界和平正義作出了極其重要的歷史性貢獻(xiàn)。可以說，中國人民抗日戰(zhàn)爭歷時(shí)之長，涉及之廣，軍民犧牲之慘烈，財(cái)產(chǎn)損失之巨大，都世所罕見。[ 2015-08-28 10:12 ]
[李培林]
中國人民抗日戰(zhàn)爭的偉大勝利充分表明，中國人民絕不屈服于任何外敵的壓迫，他們通過自己的不屈抗?fàn)幒驮⊙獖^戰(zhàn)，贏得了抗日戰(zhàn)爭的全面勝利，在中國歷史上譜寫了輝煌的勝利篇章。中國社會(huì)科學(xué)院作為國家哲學(xué)社會(huì)科學(xué)研究中心，一直把中國人民抗日戰(zhàn)爭和世界反法西斯戰(zhàn)爭作為重要研究領(lǐng)域。自建院以來，特別是近年來，我院歷史學(xué)相關(guān)研究所在該研究領(lǐng)域推出了一大批具有重要學(xué)術(shù)價(jià)值和社會(huì)影響的科研成果。今年，我院為紀(jì)念中國人民抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利70周年，也組織了一系列全國性和國際性的學(xué)術(shù)會(huì)議。國際歷史科學(xué)大會(huì)這次是首次在亞洲，并且是首次在中國舉辦，現(xiàn)在仍然在濟(jì)南進(jìn)行當(dāng)中。也衷心希望各位記者朋友能夠幫助宣傳和推介我院學(xué)者的研究成果。[ 2015-08-28 10:13 ]
[李培林]
我先說這些，謝謝大家！[ 2015-08-28 10:13 ]
[主持人]
謝謝李院長，現(xiàn)在開始提問，請大家提問的時(shí)候通報(bào)一下自己的姓名和所代表的新聞機(jī)構(gòu)。[ 2015-08-28 10:14 ]
[香港大公報(bào)記者]
我想請問各位專家，今年中國非常隆重紀(jì)念中國人民抗日戰(zhàn)爭暨世界反法西斯戰(zhàn)爭勝利70周年，請問各位專家這是否有特殊的考慮？謝謝。[ 2015-08-28 10:16 ]
[李培林]
關(guān)于抗日戰(zhàn)爭的偉大意義我在剛才簡短的介紹當(dāng)中已經(jīng)都說了，舉行閱兵和一系列紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭的活動(dòng)除剛才我所說的幾點(diǎn)之外，應(yīng)該確認(rèn)的意義就是在世界范圍之內(nèi)，我們知道抗日戰(zhàn)爭和反法西斯戰(zhàn)爭的勝利確立了我們近70年來世界的和平和發(fā)展，這是非常不容易的。經(jīng)歷那場戰(zhàn)爭，為那場戰(zhàn)爭做出巨大犧牲的人現(xiàn)在平均年齡大概都已經(jīng)近90歲了。我們要通過這樣一個(gè)活動(dòng)，讓民族、讓歷史記下這一幕，知道反法西斯戰(zhàn)爭以后、抗日戰(zhàn)爭勝利以后奠定的國際經(jīng)濟(jì)秩序，奠定的東亞和太平洋的經(jīng)濟(jì)社會(huì)秩序。盡管并不能說非常的完善，但畢竟為我們的和平發(fā)展起到了基礎(chǔ)的、保障性的作用。我們不能允許挑戰(zhàn)或者打破這個(gè)秩序。當(dāng)然，我們歡迎對這個(gè)秩序進(jìn)行建設(shè)性的意見和進(jìn)一步的完善。[ 2015-08-28 10:18 ]
[李培林]
另外還有一個(gè)特殊的意義大家可能都知道，現(xiàn)在在東亞和南海也有一些不平靜的地方。我們也看到，在歐洲，歐洲共同體中，法德在二次世界大戰(zhàn)中也是一個(gè)敵對的雙方，是正義和法西斯惡魔的對抗，但是現(xiàn)在他們成為共同構(gòu)建歐洲和平發(fā)展秩序的中心。因此，我們也希望在東亞，中日韓能夠成為維護(hù)地區(qū)和平和發(fā)展的主要力量。[ 2015-08-28 10:21 ]
[李培林]
我就先簡單回答一下，謝謝。[ 2015-08-28 10:21 ]
[香港中評社記者]
今年大閱兵國家也邀請了部分的國民黨老兵受閱，也歡迎臺(tái)灣人民共同紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭勝利。請問兩岸共同紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭勝利有什么意義？另外抗日戰(zhàn)爭也是國共兩黨合作完成的，那么國民黨在這次戰(zhàn)爭中扮演了什么樣的角色？有何價(jià)值？謝謝。[ 2015-08-28 10:22 ]
[近代史研究所副所長汪朝光]
您的問題很有意思，確實(shí)是這樣，在這場戰(zhàn)爭中中國人民表現(xiàn)了空前的團(tuán)結(jié)。當(dāng)時(shí)的中國國民黨和中國共產(chǎn)黨有過合作的共識(shí)，也有過分裂和內(nèi)戰(zhàn)的歷史，但是面對外敵入侵，兩黨兄弟能夠團(tuán)結(jié)一致，堅(jiān)定抵抗外來侵略。所以我覺得中國共產(chǎn)黨對中國國民黨在抗戰(zhàn)中的貢獻(xiàn)是肯定的，尤其對抗戰(zhàn)中犧牲的戰(zhàn)士一直是肯定的。如果諸位有興趣，大家可以看一下1949年以后中華人民共和國公布的抗戰(zhàn)先烈，其實(shí)在1950年就開始公布抗戰(zhàn)先烈的名冊和名錄。最近一段時(shí)間，更有集中大規(guī)模的公布。去年公布了一批、今年又公布了一批，其中都有很多國民黨當(dāng)年?duì)奚膽?zhàn)士。從這一點(diǎn)來觀察國共兩黨的合作和一致對外，確實(shí)對這場抗戰(zhàn)的勝利起到了積極的作用。對在這場戰(zhàn)爭中流血流汗付出犧牲的老兵，最近幾年來黨和國家還是比較關(guān)心的，比如給他們發(fā)放各種各樣的補(bǔ)貼，對生活在鄉(xiāng)間的老兵給予各種各樣的關(guān)懷。同時(shí)，也有很多民間的愛心人士對他們給予各種各樣的關(guān)懷。我覺得這都體現(xiàn)了我們后人對先人犧牲的敬仰。[ 2015-08-28 10:27 ]
[汪朝光]
另外我個(gè)人理解抗戰(zhàn)是海峽兩岸的共同記憶，日本侵占臺(tái)灣以后，其實(shí)很多臺(tái)灣同胞是堅(jiān)定反抗日本侵略的，在中國抗日戰(zhàn)爭爆發(fā)之后，很多臺(tái)灣同胞也一度到大陸來參加大陸的抵抗活動(dòng)。所以不光是這次紀(jì)念活動(dòng)，以前的紀(jì)念活動(dòng)我們都非常歡迎臺(tái)灣同胞的參加，這是兩岸共同的一段歷史記憶。這是我個(gè)人的理解，謝謝。[ 2015-08-28 10:29 ]
[中央電視臺(tái)記者]
我們知道抗戰(zhàn)的勝利既是中國人民的勝利，也是世界反法西斯同盟的勝利。您能否談?wù)勈澜绶捶ㄎ魉雇说年P(guān)系，尤其中美、中蘇的關(guān)系對抗戰(zhàn)的勝利有什么樣的意義，或者起到什么樣的作用？謝謝。[ 2015-08-28 10:30 ]
[汪朝光]
剛好我也做過一些相關(guān)研究，李院長剛才也介紹，其實(shí)社科院特別重視抗日戰(zhàn)爭史、中日關(guān)系史、第二次世界大戰(zhàn)史的研究，近代史研究所今年內(nèi)也會(huì)推出《中國抗日戰(zhàn)爭史》，其中會(huì)有很重的篇幅從世界和國際的角度觀察這場戰(zhàn)爭。您剛才的提問很有意義也很有價(jià)值。中國的抗日戰(zhàn)爭當(dāng)然是中國人民捍衛(wèi)自己國家民族獨(dú)立的自衛(wèi)的、正義的戰(zhàn)爭，同時(shí)中國的抗日戰(zhàn)爭確實(shí)也是世界反法西斯戰(zhàn)爭的重要組成部分。我們說中國抗戰(zhàn)是世界反法西斯戰(zhàn)爭的東方主戰(zhàn)場，這確實(shí)是有來由的。比如中國最早打響戰(zhàn)爭的第一槍、反抗侵略的第一槍，中國在這場戰(zhàn)爭中起到非常重要的作用。[ 2015-08-28 10:31 ]
[汪朝光]
同時(shí)我們也不會(huì)忘記這場戰(zhàn)爭中各個(gè)同盟國，無論是政府還是他們的民間，確實(shí)給了中國很多的幫助。比如在抗戰(zhàn)剛剛爆發(fā)的一段時(shí)間，蘇聯(lián)就給了中國很多的幫助。要知道中國雖然是一個(gè)大國，但當(dāng)時(shí)確實(shí)是一個(gè)弱國，我們工業(yè)基礎(chǔ)不行，技術(shù)裝備也不行，我們確實(shí)非常迫切需要外界的幫助，所以在抗戰(zhàn)剛剛開始的一段時(shí)間，蘇聯(lián)給了中國相當(dāng)多的武器裝備和支持，還給了中國好幾筆貸款的支持，同時(shí)還派出援華義勇隊(duì)，在中國直接參加對日作戰(zhàn)，我們大家熟知的臺(tái)兒莊戰(zhàn)役和廣西的昆侖關(guān)戰(zhàn)役，中國軍隊(duì)使用的T26坦克就是蘇聯(lián)支援的，這是當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)非常先進(jìn)的坦克。我們也知道二戰(zhàn)的轉(zhuǎn)折點(diǎn)是斯大林格勒戰(zhàn)役，紅軍第二集團(tuán)軍的總司令抗戰(zhàn)時(shí)期就是蘇聯(lián)援華軍事總顧問，在中國各個(gè)戰(zhàn)區(qū)還有很多部隊(duì)里都有蘇聯(lián)顧問的身影，他們確實(shí)對這場戰(zhàn)爭起到了支持的作用。所以中國人民一向以來對他們的支持是表示感謝的，包括蘇聯(lián)志愿隊(duì)的很多烈士。我去年去重慶，還專門去公墓祭拜了一下。[ 2015-08-28 10:34 ]
[汪朝光]
美國也是如此，抗戰(zhàn)開始可能美國是持中立的態(tài)度，但是我們知道在1937年全面抗戰(zhàn)爆發(fā)后，有很多美國在中國游歷、經(jīng)商的傳教士，可以說他們在第一時(shí)間目睹了日軍侵略中國給中國帶來的傷害，并且把這種傷害傳達(dá)給了全世界。我們也知道第一個(gè)拍攝南京大屠殺現(xiàn)場實(shí)景的就是美國傳教士馬吉，在金陵女子學(xué)校的魏特琳女士也無私地保護(hù)了很多中國人。同時(shí)這種宣傳在美國民間激起了對日本的抵制感，后來美國政府逐漸意識(shí)到日本也傷害了美國的利益，也傷害到了世界和平，所以美國后來對中國也有很多貸款和支持，包括租借物資的支持。1941年12月，日本襲擊珍珠港，美國真正成為了同盟國，包括美國改組的第14航空隊(duì)，使中國有兩三年時(shí)間在戰(zhàn)場上奪回了制空權(quán)。要知道在高峰時(shí)期，每天穿梭在喜馬拉雅上空的飛機(jī)多達(dá)兩三百架，由于條件惡劣很多飛機(jī)墜毀了，現(xiàn)在偶爾還能發(fā)現(xiàn)當(dāng)年墜毀的飛機(jī)殘骸。包括美國對中國軍隊(duì)提供軍火貸款等支持。應(yīng)該說在戰(zhàn)爭期間中國、蘇聯(lián)、美國都是攜手為世界人民和平戰(zhàn)斗的同盟國。[ 2015-08-28 10:39 ]
[汪朝光]
這方面李老師可能了解得更多，是否可以補(bǔ)充一些。[ 2015-08-28 10:39 ]
[近代史研究所研究員李學(xué)通]
我再補(bǔ)充一點(diǎn)，因?yàn)槲叶嗄陱氖率妨系墓ぷ鳎诙嗄旯ぷ髦幸查喿x到相關(guān)史料，不僅是文字的史料，當(dāng)年政府的檔案，國家之間的談判、協(xié)議等等，包括最近比較關(guān)注的影像史料。大家也看到，無論是中蘇之間還是中美之間，有很多當(dāng)年留下的影像史料。特別是比如剛才汪所長提到的駝峰運(yùn)輸，還有比如中印油管。當(dāng)初中美雙方修建的從印度通往中國的油管，因?yàn)榍秩A日軍切斷了中國沿海交通線以及對外聯(lián)絡(luò)的口岸之后，中國接收對外援助的口岸就極少。戰(zhàn)爭初期，比如在西北、蘇聯(lián)這條線是中國一個(gè)很重要的接受外來援助的運(yùn)輸線，后來滇緬公路被切斷后，中國政府的物質(zhì)援助就更加困難，這期間中國國內(nèi)的運(yùn)輸，汽油當(dāng)時(shí)非常缺乏，有“一滴汽油一滴血”的說法。[ 2015-08-28 10:42 ]
[李學(xué)通]
所以當(dāng)時(shí)為了支持中國的抗戰(zhàn)，中美兩國在印度和中國之間修了一個(gè)輸油管道，美國支援的汽油直接用船運(yùn)到印度，從印度上岸，通過輸油管道從印度北部通過緬北地區(qū)進(jìn)入中國云南，從云南輸?shù)嚼ッ鳌⒅貞c，這也是抗戰(zhàn)時(shí)期算是同盟國之間互相支援的很好的例子。這方面無論是文字史料還是影像的史料都有記載，比如我們剛才講到的西北方面，因?yàn)樘K聯(lián)對華支援軍事武器裝備，中國需要向蘇聯(lián)出口中國的礦產(chǎn)品，當(dāng)時(shí)叫特礦，比如鎢、錫、銻等，用回空的車向蘇聯(lián)出口中國的礦產(chǎn)品、羊毛等等中國土特產(chǎn)，以換取蘇聯(lián)援華物資。所以西北之間運(yùn)輸?shù)哪菞l路上走了很多車，有些車被稱為“羊毛車”。我就補(bǔ)充這些，謝謝。[ 2015-08-28 10:49 ]
[中央人民廣播電臺(tái)記者]
習(xí)近平總書記最近在中央政治局會(huì)議的學(xué)習(xí)當(dāng)中，特別談到抗戰(zhàn)歷史和抗戰(zhàn)歷史研究，想請專家談?wù)剬@個(gè)問題的看法。謝謝。[ 2015-08-28 10:50 ]
[李學(xué)通]
就像這位記者朋友剛才提到的，在今年7月30日，中共中央政治局的學(xué)習(xí)會(huì)上，習(xí)近平總書記專門就抗日戰(zhàn)爭史以及抗日戰(zhàn)爭史的研究發(fā)表了重要講話，我們對此也很關(guān)注。實(shí)際上再往前看一下，從2014年7月7日紀(jì)念全面抗戰(zhàn)爆發(fā)77周年的紀(jì)念會(huì)上，包括去年9月3日紀(jì)念抗日戰(zhàn)爭和反法西斯戰(zhàn)爭勝利69周年的座談會(huì)上，習(xí)近平總書記都有相關(guān)的講話。我們作為專業(yè)工作者對此也非常關(guān)注。他講的幾點(diǎn)我覺得印象非常深刻，非常貼切，并且符合當(dāng)前抗日戰(zhàn)爭史研究的現(xiàn)狀，或者未來發(fā)展的方向。比如我印象中，他在充分肯定以前長期以來相關(guān)部門，黨史部門、軍事部門、社科院、高校等已經(jīng)取得的很多成果的基礎(chǔ)上，同時(shí)指出，就抗日戰(zhàn)爭的歷史地位、歷史意義，以及這場戰(zhàn)爭對中國歷史、世界歷史的影響相比，我們目前的研究還有很多不足的地方，還有許多有待于進(jìn)一步深入的地方。[ 2015-08-28 10:54 ]
[李學(xué)通]
我覺得很符合我們目前的實(shí)際情況。而且他也提出幾點(diǎn)，比如堅(jiān)持唯物史觀，要使我們的研究確立在詳實(shí)、準(zhǔn)確的史料上，經(jīng)過細(xì)致深入的分析得出正確的結(jié)論。他強(qiáng)調(diào)，我們不僅要關(guān)注七七盧溝橋事變之后的八年抗戰(zhàn)史，要把1931年“九一八”事變后的14年抗戰(zhàn)史貫通起來研究；他提出，總體研究要深入，專題的研究要更細(xì)致；他提出，要重視史料的收集，要全面整理相關(guān)的檔案史料、文獻(xiàn)史料、影像史料，特別注意在全世界范圍內(nèi)搜集相關(guān)的史料和檔案，特別是提出要注意收集影像的史料；他特別提到要加強(qiáng)和國際學(xué)術(shù)界的交流，海峽兩岸要共享史料、共同書寫史書等等。我覺得都是符合目前學(xué)界的情況，對此我們也很有共識(shí)，在這些方面也確實(shí)還有很大的提升和發(fā)展的空間，有待于我們進(jìn)一步的深入，把這個(gè)研究做得更扎實(shí)、更細(xì)致。謝謝。[ 2015-08-28 10:58 ]
[李培林]
我補(bǔ)充一點(diǎn)，因?yàn)槲以谏缈圃褐鞴芸蒲校宰罱覀儎倓偛贾昧艘獙谷諔?zhàn)爭的歷史做一個(gè)中長期研究的規(guī)劃。也就是說，我們研究抗戰(zhàn)不是僅僅為了今年70周年出幾本書宣傳宣傳，而是一個(gè)長期的考慮。因?yàn)榭谷諔?zhàn)爭在中華民族歷史上是一個(gè)重大的、具有轉(zhuǎn)折性意義的戰(zhàn)爭。中國自1840年以來一直受到各種帝國主義列強(qiáng)的欺凌，所以這次的勝利改變了中華民族發(fā)展的歷史，所以我們想以史為鑒，開辟未來。因此，這次研究大家也都知道，歷史研究新的發(fā)現(xiàn)，很重要的是依賴于史料。我們現(xiàn)在的史料是多方面的，不僅是中國共產(chǎn)黨自己的歷史留下的史料，也包括國民黨的史料，比如在南京第二檔案館保留的大量的國民黨的檔案。另外在臺(tái)灣，我們也積極和學(xué)者合作收集檔案。[ 2015-08-28 11:01 ]
[李培林]
另外，我們還和日本合作。日本不僅在中國留下了一些檔案，而且他們在中國還做了很多的調(diào)查，非常浩瀚的資料，包括日本現(xiàn)在已經(jīng)開放的一些資料。另外，我們現(xiàn)在還在搞大量的人物訪談，當(dāng)時(shí)身臨其境的這些人物，中國人、日本人、美國人、蘇聯(lián)人，參與這些事情的人當(dāng)時(shí)留下了一些記憶。所以我們要通過多方面的史料，不是一家的說法，共同的史料、大家共同的歷史記憶，來還原歷史，在共同的歷史的基礎(chǔ)上開辟未來、走向未來。 謝謝。[ 2015-08-28 11:03 ]
[經(jīng)濟(jì)日報(bào)記者]
剛才李學(xué)通老師講到了8年和14年的關(guān)系，我想請您進(jìn)一步闡述一下，現(xiàn)在也有一些讀者問，以前講8年抗戰(zhàn)講得多，在這方面怎么理解？謝謝。[ 2015-08-28 11:05 ]
[李學(xué)通]
其實(shí)大家很清楚，日本是近代以來對中國侵略時(shí)間最長，對中國侵略傷害最嚴(yán)重的國家。從甲午戰(zhàn)爭，甚至更早之前，對臺(tái)灣（琉球）關(guān)于借口琉球漂民事件開始的對臺(tái)灣的覬覦。大規(guī)模的是自甲午戰(zhàn)爭以后對中國東北的侵略，想實(shí)現(xiàn)日本占領(lǐng)中國東北的野心，以致于進(jìn)一步占領(lǐng)全世界的野心，從而走上軍國主義道路。日本大規(guī)模的侵略是從1931年的“九一八”事變開始，我們現(xiàn)在稱之為局部抗戰(zhàn)，實(shí)際上中國人民已經(jīng)開始了抵抗日本侵略的戰(zhàn)爭。但是由于當(dāng)時(shí)歷史的條件和環(huán)境，抗日戰(zhàn)爭局限在東北地區(qū)。1937年“七七”盧溝橋事變之后，日本發(fā)動(dòng)了全面的侵華戰(zhàn)爭，把整個(gè)中國引進(jìn)了戰(zhàn)火，中華民族不得不進(jìn)行全民族的、“地不分南北、人不分老幼”的抵抗。而侵略是一步步來的，1931年的侵華戰(zhàn)爭和后來是一以貫之的，只是有不同的時(shí)段、不同的目的。因此，我覺得1937年之前東北的抗戰(zhàn)也是整個(gè)中華民族抗戰(zhàn)的一部分，把它連貫起來可能對于我們抗日戰(zhàn)爭的艱巨性、全面性的認(rèn)識(shí)更有利于我們認(rèn)識(shí)的深化。[ 2015-08-28 11:09 ]
[汪朝光]
我個(gè)人理解確實(shí)有不同的說法，包括在學(xué)術(shù)界對這場戰(zhàn)爭的時(shí)間也有各種各樣不同的研究。但我個(gè)人理解，1931年“九一八”事變爆發(fā)之后中國人民就開始了不屈不撓的抵抗，但是這個(gè)抵抗確實(shí)局限在一個(gè)短時(shí)間上，地域也局限在一個(gè)具體的地域，比如東北有抵抗。1932年日本把侵略擴(kuò)大到關(guān)內(nèi)，淞滬抗戰(zhàn)上海也有抵抗，1933年侵略華北，長城抗戰(zhàn)中國仍然有抵抗。1936年綏遠(yuǎn)地區(qū)也有抵抗。這些抵抗我覺得都反映了中國一定不甘于外國侵略的獨(dú)立自主的抵抗精神，但在地域上畢竟有局限性和時(shí)間上的限制性。1937年“七七”事變之后中國的抵抗確實(shí)就像剛才李老師所說的“地?zé)o分南北、人無分老幼”，全國共同一致，尤其是國共兩黨再度攜手合作，真正使得這場戰(zhàn)爭成為一場全民族的自衛(wèi)抗敵的戰(zhàn)爭。[ 2015-08-28 11:12 ]
[汪朝光]
所以我覺得是否可以從局部和整體的關(guān)系更多地理解這場戰(zhàn)爭，從1931年來理解我們可以更多地認(rèn)識(shí)到日本侵略的持久性，認(rèn)識(shí)到中國人民不屈服抵抗的持久性。從1937年的角度來觀察，我們可以更多地認(rèn)識(shí)到中華民族覺醒的全民抗戰(zhàn)的全面性，國共兩黨合作、中華民族全民族大團(tuán)結(jié)的一致性。所以，我覺得這是一個(gè)不同層次、不同角度的理解，都是中國抗戰(zhàn)的重要組成部分。[ 2015-08-28 11:14 ]
[中國國際廣播電臺(tái)記者]
我想請問各位專家，剛才專家也提到在反法西斯戰(zhàn)爭以及中國抗日戰(zhàn)爭過程中，美國和英國是一個(gè)同盟國的關(guān)系，包括中國也是東方的主戰(zhàn)場。但是在70周年這么一個(gè)比較重要的時(shí)刻，好像西方國家的官方并沒有表現(xiàn)出太多的支持或者是熱情，我想請幾位評價(jià)一下怎么看待歷史意義和現(xiàn)實(shí)利益考量的關(guān)系。謝謝。[ 2015-08-28 11:15 ]
[汪朝光]
您的問題確實(shí)很有意思。據(jù)了解，新聞中心記者會(huì)還有七場，可能更多專家比我們更適合回答這個(gè)問題。但就我個(gè)人理解，當(dāng)年在二戰(zhàn)中，中國、美國、蘇聯(lián)、英國確實(shí)是同盟國，大家確實(shí)攜手合作打敗了德日法西斯在全球范圍內(nèi)的侵略和擴(kuò)張，應(yīng)該說這種同盟國的關(guān)系也是世界人民或者有關(guān)國家人民的共同歷史記憶。但至于現(xiàn)在，我們的紀(jì)念活動(dòng)西方怎么看待的問題，我覺得這和國與國之間的現(xiàn)實(shí)關(guān)系和國際形勢的發(fā)展也有著或多或少的聯(lián)系。比如二戰(zhàn)期間的同盟國在攜手打敗了德國和日本之后，就很快爆發(fā)了冷戰(zhàn)。冷戰(zhàn)本身就造成了同盟國的分裂，尤其以美國為首的西方陣營和以蘇聯(lián)為首的東方陣營。所以二戰(zhàn)之后很多對國際事務(wù)的處理，就顯示了陣營分裂帶來的影響。比如在座的諸位記者，如果對歷史有研究，也知道1951年處理對日問題的舊金山和會(huì)，中國居然沒有被邀請參加，要知道中國是這場戰(zhàn)爭的最大受害者，也是這場戰(zhàn)爭最英勇的抵抗者。所以其實(shí)這種國與國之間各種基于現(xiàn)實(shí)利益的考量當(dāng)時(shí)就已經(jīng)發(fā)生了。[ 2015-08-28 11:19 ]
[汪朝光]
現(xiàn)在冷戰(zhàn)雖然結(jié)束了，當(dāng)年這兩大敵對陣營不存在了，但是我個(gè)人理解，國與國之間還是有很多現(xiàn)實(shí)的考量，所以西方國家可能對這場戰(zhàn)爭和中國的看法會(huì)有某些不一致的方面。我們紀(jì)念這場戰(zhàn)爭，我們紀(jì)念的是中國人民的英勇抵抗，紀(jì)念的是我們對世界公道、正義、和平的貢獻(xiàn)，我們也邀請其他國家來參加，我們也希望其他國家來參加。來的都是客，我們都很歡迎。但是其他國家，比如出于他們自己的考量，他可能愿意參加，或者不來參加，或者有各種考量，我們也表示尊重，那也是他出于他國家利益的考慮。但是我相信，比如我也經(jīng)常去美國訪問，或者去歐洲訪問，其實(shí)和他們當(dāng)年參加過二戰(zhàn)的老兵有時(shí)也聊起來，大家也有很多共同的語言。因此，這樣一段歷史的記憶，我相信是會(huì)長久留存的。[ 2015-08-28 11:22 ]
[汪朝光]
以上是我個(gè)人的理解，謝謝。[ 2015-08-28 11:22 ]
[李學(xué)通]
我補(bǔ)充一下汪所長剛才談到的這個(gè)問題。實(shí)際上我覺得這個(gè)問題除了汪所長剛才提到的戰(zhàn)后歷史和現(xiàn)實(shí)政治的角度之外，還有一種學(xué)術(shù)的角度。我們在研究歷史問題中，與西方學(xué)術(shù)界的交流不夠，這實(shí)際上也是習(xí)近平總書記提到的“我們要加強(qiáng)和國際學(xué)術(shù)界的交流”的原因。前兩年一位英國學(xué)者寫的一本書叫《被遺忘的盟友》，講的就是中國戰(zhàn)場。我們的抗戰(zhàn)歷史在西方不被了解，你說是西方中心論也好，或者是什么也好，一般的普通民眾或者學(xué)術(shù)界對我們這段抗戰(zhàn)歷史的情況，對東方主戰(zhàn)場對世界整個(gè)反法西斯戰(zhàn)爭的貢獻(xiàn)了解還是太少。我們主觀認(rèn)為我們做的研究和國際學(xué)術(shù)界的交流還有提升的空間，如果我們與他們進(jìn)行更多的交流，了解我們這段歷史，他們可能會(huì)有不一樣的看法。我覺得這也是一個(gè)方面吧。謝謝。[ 2015-08-28 11:30 ]
[日本每日新聞?dòng)浾遌
請介紹中國為什么在9月3日這一天舉辦紀(jì)念活動(dòng)？謝謝。[ 2015-08-28 11:30 ]
[汪朝光]
剛才我也說了還有很多場發(fā)布會(huì)，可能會(huì)有其他的學(xué)者比我們更適合回答這個(gè)問題。您的這個(gè)提問也很有意思，一開始李院長已經(jīng)說到中國今年紀(jì)念活動(dòng)意義。我想補(bǔ)充的是包括和您剛才問題也有關(guān)系的，其實(shí)中國對抗日戰(zhàn)爭的紀(jì)念并不始自今日，并不是從今年開始的。這場戰(zhàn)爭恰恰是對中國有太重要的意義了。中國人民其實(shí)始終在紀(jì)念這場戰(zhàn)爭，在懷念當(dāng)年為國捐軀的犧牲者，在維護(hù)世界和平。所以其實(shí)在1945年以后，每逢“五”或者中國一般通常所為的“逢五”或者“逢十”，其實(shí)都有各種不一樣的紀(jì)念活動(dòng)。比如翻翻當(dāng)時(shí)的報(bào)紙，1975年、1985年、1995年都有各種不同的紀(jì)念活動(dòng)，這是一以貫之的。當(dāng)然，今年具有特殊的紀(jì)念意義，確實(shí)我們進(jìn)行了閱兵活動(dòng)。因?yàn)槲沂茄芯繗v史的學(xué)者，但是我個(gè)人理解，其實(shí)閱兵活動(dòng)并不是從中國開始的，世界各國都有各種各樣的閱兵活動(dòng)，尤其是在戰(zhàn)爭勝利的紀(jì)念日。比如我們知道法國每年7·14的國慶也有閱兵，蘇聯(lián)或者后來的俄羅斯在紀(jì)念偉大衛(wèi)國戰(zhàn)爭勝利的時(shí)候也有閱兵，而且他們基本上是每年都進(jìn)行的。[ 2015-08-28 11:41 ]
[汪朝光]
所以我覺得今年在這樣的一個(gè)場合，這樣的一個(gè)環(huán)境之下，中國舉行閱兵儀式也凸顯了我們對這場戰(zhàn)爭的記憶，凸顯了我們對這場戰(zhàn)爭勝利的紀(jì)念，尤其凸顯了我們對維護(hù)世界和平、正義、人道、公道的決心。所以我個(gè)人并不認(rèn)為它一定具有某種特殊的含義。我也看到網(wǎng)上的一些言論，是不是中國要強(qiáng)大了，要展示“肌肉”或者什么，我個(gè)人理解真沒有這樣的意義。我覺得中華民族真的是愛好和平的一個(gè)民族，我個(gè)人就是做歷史研究的，包括中日兩國之間，中日人民之間其實(shí)有很多友誼的往來。[ 2015-08-28 11:41 ]
[汪朝光]
我跟大家說一個(gè)和本所有關(guān)，也和歷史有關(guān)的事。我們前所長劉大年先生是抗日戰(zhàn)爭的親歷者，在根據(jù)地工作。當(dāng)年在戰(zhàn)爭環(huán)境下非常艱苦，他有一次得了重病，可以說生命垂危，誰挽救了他的生命呢？是一位日本醫(yī)生。這位日本醫(yī)生就是參加了日本侵華軍隊(duì)派遣到中國的，后來被八路軍俘虜了。后來通過對他的教育，他轉(zhuǎn)變了對戰(zhàn)爭的認(rèn)識(shí)，從而轉(zhuǎn)變了立場，成為了根據(jù)地的一員，挽救了許多中國根據(jù)地民眾的生命。所以可見，當(dāng)年參加戰(zhàn)爭的日本士兵，當(dāng)他們了解真相，感受良知之后，也會(huì)轉(zhuǎn)變立場，更別說廣大的中國人。比如我們熟知的聶榮臻將軍救過的日本小女孩，我們也知道大量日本民眾在失敗之后被遣返的過程中環(huán)境很困難，中國民眾伸出了援助之手，給予了人道主義的關(guān)懷。當(dāng)然，這個(gè)話說得可能有點(diǎn)遠(yuǎn)了。我的意思就是說，就我個(gè)人理解，閱兵并不是是展示我們的肌肉或是什么，我更愿意把它理解為，表示對世界和平正義的決心，也是對我們先人犧牲的一種更好的紀(jì)念而已。這是我個(gè)人的理解。[ 2015-08-28 11:42 ]
[中國網(wǎng)記者]
我想請問一下中國人民抗日戰(zhàn)爭的勝利對于當(dāng)時(shí)中國周邊國家的民族解放運(yùn)動(dòng)有怎樣的影響？這與中國現(xiàn)在同周邊國家的關(guān)系有怎樣的影響？謝謝。[ 2015-08-28 11:42 ]
[汪朝光]
您的這個(gè)問題其實(shí)也挺重要。我覺得這恰恰體現(xiàn)出中國的抗戰(zhàn)不僅具有維護(hù)中國自身民族獨(dú)立的意義，也有維護(hù)世界和平，維護(hù)人類公道、正義的意義，所以它也是世界反法西斯戰(zhàn)爭的重要組成部分。從史實(shí)角度觀察，在戰(zhàn)爭期間，包括戰(zhàn)前、戰(zhàn)后，中國都非常堅(jiān)定地支持當(dāng)年被日本割占的殖民地的朝鮮半島的獨(dú)立運(yùn)動(dòng)，這是有目共睹的。在現(xiàn)在的中國留有許多當(dāng)年朝鮮和韓國民族獨(dú)立運(yùn)動(dòng)志士活動(dòng)的場所和遺址。中國同時(shí)也堅(jiān)定地支持越南的民族獨(dú)立運(yùn)動(dòng)，許多當(dāng)年的越南共產(chǎn)黨人和非共產(chǎn)黨人在中國從事獨(dú)立運(yùn)動(dòng)的時(shí)候都得到了中國的鼎力支持。我們知道越南獨(dú)立運(yùn)動(dòng)的領(lǐng)袖胡志明就長期在中國活動(dòng)，確實(shí)得到了中國的鼎力支持。同時(shí)有意思的是，中國還非常堅(jiān)定地支持印度的民族獨(dú)立運(yùn)動(dòng)。當(dāng)時(shí)印度還是英國殖民地，雖然它基本上沒有直接受到日本的侵略，但是在印度獨(dú)立運(yùn)動(dòng)的過程中得到了中國的鼎力支持。盡管中國當(dāng)時(shí)是一個(gè)大國，但也是一個(gè)弱國，有時(shí)候中國的力量也有限，但是無論是從道義上還是從實(shí)際行動(dòng)上，中國對韓國的獨(dú)立運(yùn)動(dòng)，對越南的獨(dú)立運(yùn)動(dòng)，對印度的獨(dú)立運(yùn)動(dòng)都給予了鼎力支持。[ 2015-08-28 11:46 ]
[李學(xué)通]
包括泰國、緬甸，中國政府當(dāng)時(shí)都給予了不同程度的支持。[ 2015-08-28 11:46 ]
[汪朝光]
從這個(gè)角度來講，我們可以理解中國這場戰(zhàn)爭在世界大格局中的意義。包括東南亞，在印度尼西亞、菲律賓、馬來西亞，在日本侵略過程中，在那些地方的華僑、華人都是非常堅(jiān)定的抵抗日本侵略的戰(zhàn)士，所以他們對當(dāng)?shù)氐莫?dú)立運(yùn)動(dòng)也有各自的影響力。我也是覺得我們更應(yīng)該從國際的視野觀察這場戰(zhàn)爭，來領(lǐng)會(huì)這場戰(zhàn)爭對促進(jìn)殖民地人民獨(dú)立和解放的重要意義，所以我相信這些國家的民眾也感受到了。中韓兩國在歷史問題上，在朝鮮半島的民族解放的這個(gè)問題上，應(yīng)該說意見是高度一致的，我們支持他們的獨(dú)立運(yùn)動(dòng)，這段歷史也是他們的歷史記憶之一。[ 2015-08-28 11:49 ]
[李培林]
我特別想請?jiān)谧娜毡久襟w的朋友們，代為轉(zhuǎn)達(dá)中國人民對日本民眾的良好愿望和和平發(fā)展的意愿。剛才日本那位媒體朋友提出為什么進(jìn)行大閱兵，我想可能很多日本民眾都在擔(dān)憂是不是中國在向日本示威。但是你們也可以想一想，中國這樣一個(gè)大國，動(dòng)用如此大的人力、物力、財(cái)力，能夠僅僅是為了一個(gè)中日關(guān)系嗎？所以我們還是希望大家能夠共同地記住歷史，形成對歷史的共識(shí)。中國民眾這兩天可能和日本民眾不同，都在關(guān)心到底是哪些國家的領(lǐng)導(dǎo)人能來。本來我們最期望出現(xiàn)的場面，中日韓的領(lǐng)導(dǎo)人能夠在天安門城樓上共同觀看閱兵，但是這次看來是少了一位重要的角色。所以我們還是希望通過這次活動(dòng)，能夠在世界上，在亞洲形成對東方主戰(zhàn)場、對抗日戰(zhàn)爭這段歷史的共同的、正確的記憶。[ 2015-08-28 11:53 ]
[主持人]
謝謝李院長，謝謝汪所長和李研究員。今天的記者會(huì)就到這里。歡迎大家明天繼續(xù)參加新聞中心舉辦的記者會(huì)，謝謝大家。[ 2015-08-28 11:53 ]
